Forex Trading Probabilités Exemples

Prévision du Forex avec des probabilités Par: Bradley W. Gareiss Agir comme on sait où un investissement, comme une paire de devises, se terminera est un moyen facile pour un commerçant d'obtenir son chapeau lui a remis. Bon forex traders analyser les marchés et de parler en termes de probabilités, pas sûr des choses, écrit Bradley W. Gareiss de Forex. J'entends souvent les commerçants débutants parler comme s'ils savaient ce que les marchés feront ensuite. En réalité, les traders expérimentés parlent généralement de probabilités et ont généralement une certaine forme d'analyse pour sauvegarder leur opinion. Personne ne peut dire qu'une paire de devises particulière (ou autre instrument financier) se déplacera à un point exact avec une certitude absolue. En fait, je pense qu'il est naïf de penser que n'importe qui peut prédire la direction d'une paire de devises avec une certitude absolue sur une période de temps donnée. Bien sûr, parfois, vous pourriez être correct si vous prédire hardiment qu'une paire se déplacera au niveau X avec une certitude absolue. Cependant, il y aura d'autres fois où le marché ne va pas votre chemin. C'est pourquoi nous devons traiter des probabilités, car personne ne sait avec certitude ce qui se passera ensuite dans une paire de devises donnée. La raison pour laquelle nous ne pouvons jamais savoir où une paire de devises est dirigée avec absolument certitude, c'est que les marchés se déplacent sur la base de la volonté de chaque participant au marché. Supposons que quelqu'un a déclaré, l'EURUSD va certainement remonter au point X, avant de tomber au point Y. Ils disent qu'ils savent exactement ce que chaque participant au marché (ou commerçant) pense, comment chacun de ces participants prévoit d'agir, et Comment chaque participant répondra aux actions de tous les autres participants. Inutile de dire que personne ne pourrait jamais avoir cette information. Cependant, il n'est pas rare de voir des prédictions audacieuses qui définissent définitivement quelle direction une paire de devises et exactement où le déménagement va commencer et se terminer. Personne ne peut connaître ces types de mouvements pour certains. Pire encore, il n'est pas difficile de trouver des prédictions qui disent quelque chose comme, acheter le USDJPY à X ou vous serez désolé. Cette réclamation sans fondement donne pratiquement aucune information utile, parce que nous n'avons aucune idée de la durée d'un échange ce serait ou où les sorties (stop et limite) sont. Sans être trop sévère, il suffit de se méfier de toute personne qui prétend qu'ils savent pour certains où une paire de devises est dirigée. Bien sûr, tout le monde a droit à son opinion, mais cela ne signifie pas qu'ils savent ce qui va se passer ensuite. Même si un initié était au courant d'un changement de taux d'intérêt avant sa sortie, cela ne signifie pas qu'ils peuvent prédire exactement comment le marché agira. Que se passe-t-il si le taux d'intérêt soulève brièvement la paire dans des ordres de stop-vente massive qui fait bouger le marché vers le bas pour la journée Et si assez de participants du marché sentirait le taux se déplacerait plus haut, Impossible de prédire comment chaque participant au marché agira dans un marché en constante évolution. Par conséquent, nous devons penser par probabilités. Peu importe comment sensationnel votre analyse est, parfois vous serez simplement sur le mauvais côté du marché. Que vous cherchiez des annonces fondamentales de nouvelles, une combinaison d'outils techniques, ou une simple moyenne mobile, ce que les commerçants recherchent sont des modèles qui mettent les probabilités en leur faveur afin qu'ils profitent à long terme. En d'autres termes, ils cherchent comment le marché a réagi dans le passé à certaines conditions et spéculant sur la probabilité que le marché réagira à l'avenir à des conditions similaires. Indépendamment des outils que vous utilisez pour analyser le marché, vous travaillez toujours avec des probabilités. Si vous trouvez un système qui est rentable sur une longue période de temps, ce système est susceptible de mettre les probabilités de votre côté. Ces systèmes viennent dans une variété de formes et de tailles. Certains commerçants (comme les célèbres tortues) ont perdu beaucoup plus de métiers qu'ils ont gagné. Cependant, quand ils ont gagné, ils ont gagné généralement grand. Certains commerçants essaient de gagner la grande majorité de leurs métiers tout en risquant beaucoup, mais gagner peu. Bien sûr, il existe toutes sortes de variations et de méthodes en plus de ces deux exemples. Il est évident qu'il n'est pas nécessaire de savoir où ira le marché pour chaque commerce individuel. Au lieu de cela, il est important d'avoir un système qui met les chances en votre faveur sur une grande taille de l'échantillon de métiers. Il est assez facile de voir pourquoi il n'a pas beaucoup de sens d'obtenir très excité quand un commerce gagne ou très bouleversé quand un commerce perd. Tant que les probabilités continuent à tenir sur une longue période de temps, les résultats individuels pour chaque commerce sont presque insignifiants. Je perds des métiers tout le temps, et tout le monde le fait aussi. La clé est de gérer ces pertes correctement afin que le bilan à long terme soit rentable. La ligne de fond: la pensée de négociation en termes de probabilités est une étape clé pour devenir un commerçant de succès. Publier un commentaire Vidéos similaires sur FOREX Conférences à venir Contactez-nousFOREX est l'abréviation de l'anglais FOReign EXchange marché. Le Forex est le plus grand marché financier au monde, dont le chiffre d'affaires quotidien atteint un milliard et demi de dollars. Contrairement à d'autres marchés financiers, Forex n'a pas de bourse centrale. Il fonctionne au moyen d'un réseau électronique (y compris Internet), dont les unités sont des banques, des sociétés et des particuliers qui se négocient en devises les unes avec les autres. Absence d'une unité centrale permet au marché Forex de travailler 24h7days russian. mgforex. MG Financial Group (mgforex) - le leader des technologies en ligne de Forex - a publié en avril 1997 la première version de sa plateforme de trading en ligne (Deal Station). Ce programme permet aux traders de visualiser les taux de change, Pour tracer des positions ouvertes en mode temps réel. La caractéristique distinctive de DealStation est qu'il constamment rafraîchit toutes ses informations (en continu). Le dernier développement - DealStation 2000 est construit sur la base de la nouvelle technologie Push Java qui permet de pousser de nouvelles informations sur un ordinateur commerçants dès qu'il devient accessible. L'un des concurrents de la station Deal est un programme complexe WinChart, qui appartient à la société Straits Index (straitsindex). Un des avantages de ce programme est l'occasion d'étudier les éléments de l'analyse technique. Il ya deux approches à l'analyse du marché des devises fondamentales et techniques. A l'aide de l'analyse fondamentale, on peut déterminer les forces de l'offre et de la demande sur la base des théories financières et économiques, qui sont fondées sur la situation politico-économique. L'analyse technique examine les taux et les volumes de négociation sur la base de la représentation graphique des taux de change dans le temps et elle est dirigée sur un diagnostic de tendance à l'avenir. L'analyse technique permet de prédire les mouvements des taux de change sur la base des dernières données de négociation et des volumes de données. Ce type d'analyse s'appuie sur des formules heuristiques pour tracer les tendances du mouvement des taux et permet d'estimer les opportunités de vente de devises ou d'achats de devises. Les schémas sont: avec intervalle de 5 minutes, 15 minutes, 60 minutes et 24 heures. Des diagrammes avec des intervalles d'une semaine et d'un mois sont également appliqués. Les derniers diagrammes servent à estimer les tendances à long terme. I. Les exemples d'analyse technique. 1. 1. Niveaux d'un minimum et d'un maximum relatifs. Les niveaux d'un minimum et d'un maximum relatifs sont des points où le diagramme passe de la diminution à l'augmentation et au contraire (fig.1). La probabilité de dépasser ces points est considérée comme insignifiante, donc l'achat ou la vente est préférable aux moments de minimum et de maximum relatifs. 2. Lignes directes et canaux de la tendance. Les lignes directes sont un outil simple mais puissant pour la révélation des tendances, c'est-à-dire les tendances du marché. Ils relient quelques maxima ou minima consécutifs qui appartiennent à une certaine tendance locale. La poursuite de la ligne montre la direction la plus probable du mouvement du marché à l'avenir. Le canal représente un couloir de changements de devis et est défini comme une partie d'un plan entre les lignes droites parallèles construites sur les maxima et sur les minima. La figure 2 représente l'exemple classique de la tendance à l'augmentation, mais la figure 3 donne un exemple de localisation des canaux. 3. Moyennes actuelles (dynamiques). La moyenne actuelle permet de généraliser les tendances et de montrer le prix moyen pour une certaine période de temps. La figure 4 contient trois courbes de valeurs moyennes, qui dépendent de la période de calcul de la moyenne - un jour, une semaine et un mois. Il existe trois types d'indices dynamiques moyens: habituel, linéairement pesé et lissé exponentiellement. Le lissage exponentiel est considéré comme plus exact, à partir de la probabilité d'un point de vue de prédiction, puisqu'il donne un poids plus important aux données assez récentes. La moyenne habituelle est comptée selon la formule: où n. Par exemple, représente le nombre de jours. La moyenne courante caractérise le processus de la cotation change en moyenne. Pour estimer les statistiques des extremums locaux (maxima et minima) selon la moyenne, on calcule un carré moyen des écarts (RMS). Fig.5. Représente un exemple de diagrammes RMS, qui forment la bande. Ainsi RMS peut servir de mesure de la probabilité. Les formules de calcul sont représentées ci-dessous. Où D - est un écart-type, n est la quantité de jours, I. I. Les éléments de l'analyse probabiliste du marché Forex. Ce qui précède illustre le fait que tous les efforts de l'analyse technique visent à estimer la probabilité d'un événement à venir. L'analyse technique fonctionne avec les caractéristiques statistiques les plus importantes - moyenne, RMS, statistiques (moments) des ordres supérieurs. Cependant, la probabilité réelle demeure non réclamée. Dans le même temps, les éléments d'analyse probabiliste peuvent être utilisés avec succès tant pour le calcul des probabilités que comme outil graphique bien connu des commerçants. Les résultats des recherches d'estimation de la cotation devises Forex probabilités sont représentés ci-dessous. Ces recherches comprennent le développement logiciel spécial et la réalisation (à partir du logiciel) de la simulation physique et le calcul des distributions probabilistes des taux de change réels. 1. Simulation de la répartition des citations DM. La figure 6 montre la distribution de modélisation du diagramme quotidien des citations DM. Il ya trois tendances soulignées a, b, c sur le diagramme. Les tendances a, b sont croissantes, c est neutre. La valeur de DM 1,8376 dans une plage de détermination de la tendance b est marquée d'une marque rouge. La figure 7 montre un diagramme de la répartition des probabilités. Dès le début il est nécessaire de noter que les tendances représentent une erreur régulière et essentiellement ils doivent être supprimés. Cependant, dans un contexte d'accomplissement d'une tâche, ils servent d'information utile. La figure 8 montre une courbe lissée de répartition des probabilités. De l'analyse des distributions de la figure 7 et de la figure 8, il devient clair qu'il existe une division de tendance visible (localisation). Ce n'est pas possible dans l'analyse technique traditionnelle. 2. La localisation des tendances de la répartition réelle des citations DM. La figure 9 montre le diagramme quotidien des cotations DM du 30 avril 1997 au 14 juin 1998. Le montant total est de 297 rapports. DM 1.7646 est marqué d'une marque rouge. Les figures 11 et 12 montrent les diagrammes de la distribution de probabilité. A partir de l'examen des schémas susmentionnés, il est clair que la valeur analysable appartient au groupe des tendances de la période de transition, qui va des faibles valeurs des citations aux plus élevées. La probabilité d'entrer dans ce groupe de tendances est négligeable. Pour le calcul graphique des probabilités, on transforme la distribution de la figure 11 en l'intégrale des probabilités, qui est représentée sur la figure 12. A partir de l'examen des schémas mentionnés ci-dessus, il est clair que la probabilité de citations DM peut être trouvée dans l'intervalle donné 1.6748 1.7646 et il en fait environ 30. 3. La suppression d'une erreur régulière. Pour calculer les probabilités avec la précision donnée (élevée), il faudra supprimer les tendances (fig.13). En passant, l'élimination des tendances est également pratiquée dans l'analyse technique traditionnelle. Figue. La figure 14 montre la répartition nécessaire des probabilités de processus occasionnel des changements de devis absolus dans la figure 13. L'apparition de la distribution est une bonne preuve que le processus aléatoire analysé est normal ou au moins quasi-normal. Pour obtenir des preuves plus fortes, il est nécessaire d'appliquer le chi-carré. Si dans le diagramme appartenant à la fig.14 on compte une intégrale de probabilités dans un intervalle de -0.0370 à .0006 (marque rouge), elle sera égale à 0.1986. Ainsi, on peut affirmer que le changement de cotation de DM dans les limites de -0.0370 à .0006 est attendu avec la probabilité d'environ 20. Si nous comptons une intégrale de probabilités pour un intervalle symétrique de DM, la probabilité générale sera d'environ 38. Ce dernier permet d'affirmer que le changement des cotations de DM dans un intervalle -0.0060 0.0060 est nécessaire pour s'attendre avec la probabilité confidentielle de 62. 4. Application Markoffs probabilités de transition. Les processus de changement de taux de change sont des processus stochastiques, c'est-à-dire représentent des événements déterminés (tendance) et occasionnels (fig.13, fig.14). La conclusion sur l'opportunité de l'application Markoffs probabilités de transition d'ici suit, qui caractérisent le processus de transition (par exemple, dans le temps) variable aléatoire 967 d'une condition 967 i dans l'autre condition 967 j. Si pour parler de processus de changement de devises probabilités de transition, il est probabilités conditionnelles p i, j de celui au moment du temps t la valeur courante d'un taux de change est j à condition qu'au moment t-1 il était égal i. L'exemple des distributions de probabilités P (i, j) de Markoff est présenté sur la figure 15. La propriété de base Markoffs probabilités est la mémoire des transitions précédentes. Cette propriété dans un contexte d'un problème considéré peut être formulée comme suit: la distribution des probabilités P t (i, j) caractérise la probabilité que la citation de la monnaie accepte la valeur j. Sous condition que, après t étapes (par exemple, t heures) la citation, était égal i. La formulation d'une situation réelle peut se présenter comme suit. Sur l'ordre du commerçant il ya des données sur le changement de 15 minutes EUROUSD taux pour les 3 à 4 derniers mois. (Par exemple, prix de soumission). La séquence de valeurs EUROUSD forme le circuit de Markoffs P (i, j). 15 minutes de changement de taux EUROUSD nous interpréterons comme transition d'une variable aléatoire 967 d'une condition 967 i dans une condition 967 j. Ensemble de toutes les transitions forme une matrice de transitions (ou fréquence relative N i, j), par exemple: Problème. Il doit répondre: si la valeur actuelle EUROUSD est dans une condition j5 dans quelle condition cette valeur sera après 15 minutes Ou après 30, 45, 60. minutes Solution. Nous allons utiliser une matrice des transitions N i, j et nous calculerons les probabilités transitives pi, j avec une condition: Les valeurs des citations réelles et des valeurs des prédictions sont illustrées à l 'aide du diagramme (figure 18), où t - 15 minutes. Le diagramme des erreurs est représenté sur la fig. 19, où t - période de 15 minutes. Conclusion préliminaire. Les résultats représentés de la distribution de probabilité des devis devises recherche pour le marché Forex montrent ce qui suit. une. Ils permettent d'interpréter l'état du marché Forex à la fois comme une forme graphique de la représentation des distributions de probabilité, et comme les caractéristiques numériques. B. Les caractéristiques numériques représentées de l'analyse de probabilité (intégrales de probabilités et probabilités confidentielles) ont un caractère généralisateur et peuvent être utilisées pour des prévisions à long terme. Le logiciel, dans un contexte de prévisions à long terme, peut être statique, c'est-à-dire utiliser une base de données de devises. Le logiciel, dans un contexte de prévisions à long terme, peut être statique, c'est-à-dire utiliser une base de données de devises. La base de données peut être remplie par un utilisateur dans un style manuel. Le développement de version statique d'un tel programme prendra 2 à 3 mois. Le développement de la version dynamique prendra des heures supplémentaires. La différence entre le logiciel dynamique et le statique est que pour obtenir les devis devises en temps réel, le logiciel dynamique doit contenir un bloc fonctionnel supplémentaire. Exemple: c. L'utilisation de la série Markoffs dispositif est utile pour les prévisions à court terme, ce qui est réel pour les commerçants. Le développement d'une telle version de recherche de programme et sa réalisation par la recherche probabiliste de distribution prendra de 1,5 à 2 mois. La version démo du logiciel CPS (Currency Prediction Software) peut être regardé Here. Probability Théorie du système et de la gestion de l'argent Inscrit Oct 2006 Statut: Membre 655 Posts Je pense que j'ai besoin de créer ce fil parce que les idées qu'il discute commencent à sortir sujet de Le fil dans lequel ils sont nés. Le fil d'origine est situé ici Ce fil est de discuter en utilisant des probabilités mathématiques à votre avantage dans un système réussi. Ill essayer de le rendre simple à expliquer. Si vous avez un système qui utilise un 100 TP et 100 SL, il devrait avoir une chance 5050 de gagner si les métiers sont saisis au hasard au fil du temps. Corriger Itd être comme flipping une pièce de monnaie. Le TP et SL devront être ajustés puisque vous êtes plus proche de la SL dès que vous entrez dans un métier. Mais laisse maintenant la théorie simple pour maintenant. Si nous entrons dans un métier qui est équidistant de la SL et TP alors il devrait y avoir une chance 50 d'être correct. Je vais donc supposer qu'en examinant la tendance générale ou les activités de marché d'une monnaie, nous pouvons nous donner un système qui a plus de 50 succès ou au moins 50 succès si ma première hypothèse était incorrecte. Est-ce que n'importe qui est en désaccord jusqu'ici Les probabilités n'ont pas entré en jeu cependant bien. Im demandant maintenant quelles sont les chances d'un système correct de 50 ayant des perdants consécutifs Si je me souviens bien de l'université, nous avons une chance 5050 sur chaque commerce d'être bon et mauvais lorsque nous les considérons comme des événements indépendants. Lorsque nous essayons de trouver la probabilité d'avoir 5 métiers perdants dans une rangée, cependant, la chance de ce qui se passe est alors: 5 X .5 X .5 X .5 X .5 .03125 ou 3.125. Doesnt se produire trop souvent, bien que toujours très possible. Si notre système réussit 60 du temps en raison de nos prédictions simples de lecture de diagramme alors la chance d'avoir 5 perdants serait puissance 405e. 4 X .4 X .4 X .4 X .4 .010124 ou 1.0124. Toujours possible, même si avec une certaine discrétion weve effectivement abaissé le risque de perdre 5 fois d'affilée par un facteur de 3. Sur l'autre fil, j'utilisais un 100 SL et 50 TP pour augmenter le taux de réussite. Le risque: la récompense a été biaisée pour le côté perdant. Je commence ce nouveau fil avec un risque égal contre la récompense pour nous donner une chance 5050 sur chaque commerce aléatoire. Je wouldnt utiliser un 1000 TP avec 100 SL parce que la probabilité d'obtenir un commerce réussi est très faible et d'utiliser la stratégie de gestion de l'argent suivante aurait besoin d'un trop grand compte bancaire pour être raisonnable. Voici l'idée. Après un commerce perdant, doubler sur le commerce suivant pour couvrir les pertes du commerce perdant quand vous gagnez celui-ci. Avec un SL et un TP qui nous donnent des gains égaux par rapport aux pertes, doubler sur les gagnants nous permet de couvrir les pertes sur les perdants et encore profiter sur le commerce gagnant. Donc, il semblerait que vous n'avez jamais pris le mauvais commerce du tout. Voici les probabilités d'obtenir x quantité de perdants dans une rangée dans un système 50: 2- .25 ou 25 3-.125 ou 12.5 4-.0625 ou 6.25 5- .03125 ou 3.125 6- .015625 ou 1.5625 7- .0078125 ou .78125 8- .00390625 ou .390625 9- .001953125 ou .1953125 10 - Un nombre vraiment réduit Cela signifie que sur 1000 métiers, vous pouvez vous attendre à perdre 9 fois de suite 1,9 fois. Si votre système n'a pas fourni suffisamment de profit après 1000 transactions pour survivre, alors vous êtes le commerce du mauvais système. Maintenant, nous allons voir ce que doubler exigerait. Notre valeur est 1 pour votre taille de lot typique par le commerce. Pour doubler sur les métiers consécutifs pour arriver à la prochaine vous auriez à risque 1 - 2 - 4 - 8 - 16 - 32 - 64 - 128 - 256 - 512. Cela signifie que si votre taille commerciale typique est de 5 minilots alors vous devez Commerce: 5-10-20-40-80-160-320-640-1280. Etc Donc, vous pouvez voir qu'il ajoute rapidement et il serait très imprudent de commerce 5 minilots sur un commerce typique, sauf si vous avez très levier ainsi que d'un grand compte bancaire. Je suggère d'essayer l'idée sur les micro micro lots d'abord. Im sûr que cette idée de doubler après avoir perdu des métiers a été discuté avant, mais je ne suis pas sûr de ce qu'il est généralement appelé. Ce n'est pas martingale parce qu'il ne vous obligent pas à continuer à se battre avec un commerce perdant. Ce n'est pas pyramide parce que vous n'ajoutez pas aux métiers lorsque vous êtes gagnant. Son plus de l'opposé. En fait, je pense qu'il serait très imprudent de négocier avec la stratégie pyramidale pour gagner des métiers, parce que mon nombre ci-dessus montrent, le prochain gagnant consécutif, tout comme perdants consécutifs, est très peu probable et vous allez probablement essuyer beaucoup de votre Profits lorsque ce perdant frappe. Il ya deux parties au fil, je pense que cela devrait être discuté. 1. La stratégie de doublement. Avec un risque: une récompense de 1: 1 le système est très possible d'utiliser si vous utilisez une gestion de l'argent très stricte et de comprendre que l'argent commencera au début lentement, mais il viendra constamment. La stratégie fait paraître comme s'il n'y avait pas de métiers perdants, rappelez-vous Il s'agit d'une loi du système de grands nombres qui vous oblige à être dans le jeu pour le long terme et de ne pas faire un argent rapide pour acheter des cadeaux de vacances. 2. La stratégie du système commercial actuel. Égalité de profits et de pertes. Aléatoire En fin de compte, combien toute notre recherche augmente réellement nos chances de succès Le marché ne fait que monter ou descendre. Vous pouvez le réclamer va de côté, mais il vraiment doesnt. Le mouvement latéral a toujours des pépins de haut en bas à l'intérieur de celui-ci. Donc, combien de validité existe dans mes hypothèses que si nous mettons au hasard des métiers avec équidistants TP et SLs qu'il ya une chance 5050 sur chaque commerce Et donc, les possibilités très limitées d'un système aléatoire ayant de nombreuses pertes consécutives. J'ai déjà beaucoup d'idées sur la façon de le négocier dans ma tête. Oui, ces idées pourraient être échangées très facilement par une EA. En fait, puisqu'aucun indicateur n'est nécessaire, il peut s'agir d'un système d'enquête quotalways échangé très facilement sur une grille. Je préfère ne pas entamer de discussions à ce sujet. Veuillez poster sur les sujets déjà présentés. Suis-je analyser le marché correctement Im sûr beaucoup me bash pour présenter ces idées depuis le doublage est très risqué et que le marché n'est pas nécessairement aléatoire car l'analyse technique est un concept éprouvé. Ma réponse à ces questions est que le doublement est risqué. Cela signifie-t-il que quelqu'un avec un compte de 10 000 inscrire ce système lorsque jouer avec des pépins d'une valeur de 1 centime et de levier élevé, je pense qu'ils seraient en mesure de se permettre d'augmenter leur taille de lot de 1028 fois pour faire pip chaque valeur 10,28. Pour obtenir à 1028 leur taille normale de négociation exigerait 11 métiers perdants dans une rangée. Imaginez à quel point cela est inusité. Et ma réponse au marché n'étant pas aléatoire est la suivante. SR est un concept éprouvé. Il en est de même des vagues elliot. Ainsi sont RSI croix, les canaux, les divergences, les bougies, la tête et les épaules, tasse et poignées, etc etc La liste continue. Le marché n'est pas aléatoire quand nous le regardons en recul et de savoir quel outil à appliquer pour voir pourquoi il a sauté 50 pips. Était-ce traverser le RSI, briser une zone de résistance précédente, frapper un canal de fond Quels outils le marché suit ne sont pas constants et en ce que je prétend que le marché est aléatoire. Au moins en ne suivant aucun outil exactement alors il est aléatoire et nous ne pouvons jamais dire où il ira. Pourquoi ce mois-ci a-t-il atteint un sommet de 15 ans sur gbpusd Comment a-t-il franchi tous les niveaux de résistance antérieurs au cours des 14 dernières années pour arriver là où il était à présent Ne pas dans cette entreprise prédire et jouer l'improbable. Je doute que quelqu'un ici ait eu le courage de faire un long commerce en mars de cette année et de tenir jusqu'à ces deux dernières semaines. Nous aurions emballé des sacs après avoir ensaché un facile 2000 pips il ya plusieurs mois et l'a appelé une année sur gbpusd. C'est exactement ce que mon idée pour le système est d'environ. Im pas ici pour prédire chaque recoin et cranny, retrace, crête, ou vallée. Im essayant de jouer les scenerios probables pour apporter des bénéfices probables. Probabilité dit un système aléatoire, ou même discrétionnaire est très peu probable de perdre 11 fois de suite. Une chose que j'ai dit sur le fil d'origine qui sonne vrai et me craqua était: Même si vous essayez d'avoir tort youd encore probablement gagner depuis le marché ne serait pas vous laisser 100 droit d'être mal. Pensez à tout cela et revenez à moi. Je crois que c'est une stratégie de martingale, doubler jusqu'à obtenir la perte de retour plus le profit. Tout ce que vous voulez appeler ici est un problème. Votre mathématiques énonce fondamentalement que les chances de x se produire sont y, et y étant un très petit. Dans votre exemple, vous utilisez 1000 flips ou métiers. Le problème avec ce système est que ces 9 fois sur 1000 vous essuiera. Vous déclarez que vous devez utiliser une bonne gestion de l'argent, mais votre gestion de l'argent a déjà été définie. - Le commerce tout le temps et 1 à 1 risque de récompense (même si vous avez oublié le zéro et double zéro connu comme la propagation). Enfin, que diriez-vous de la limite de la maison. Pouvez-vous échanger 1032 lots, et si vous perdez pouvez-vous le commerce 2064, et si vous perdez de nouveau, pourrez-vous être en mesure de négocier 4128 lots. Howabout glisser avec ces grands jeux Peut-on jamais progresser réaliste dans la taille du lot. Tous ces facteurs rendent ce jeu défavorable et la seule façon de gagner un jeu défavorable est de parier grand et d'arrêter de jouer quand vous gagnez. Si vous prévoyez de négociation pour gagner votre vie, vous ferez l'expérience de 9 pertes consécutives en utilisant ce système, peut-être plus. Cette chaîne de pertes ne peut pas être aujourd'hui ni demain, mais il viendra si vous suivez strictement cela, et quand il vient, vous serez anéanti. Ne pas essayer de harpe sur votre système, juste quelques soucis. L'homme qui gratte le cul ne doit pas mordre ongles Join Oct 2006 Statut: Amical Programmeur de quartier 533 Posts Quelle coïncidence, je parlais à quelqu'un juste deux jours de retour sur le même genre de chose. Vous étiez disposé à risquer plus sur chaque commerce consécutif sachant statistiquement qu'il était très improbable de continuer à perdre. Donc, vous voulez presque que le système de perdre un couple de fois dans une ligne de temps en temps. Il augmente votre probabilité de succès et plus de potentiel de profit. Il est tout à fait possible youre conscient de cela déjà, je vais juste le mentionner parce que le libellé que vous avez utilisé ci-dessus déclenche des cloches d'avertissement dans ma tête: Chaque commerce est une entité distincte. Perdre sur trois métiers dans une rangée ne vous rend pas plus susceptibles de gagner sur le quatrième. Ce quatrième commerce aura encore une probabilité 5050 de profitloss. Donc, perdre quelques fois dans une rangée ne sera certainement pas augmenter votre probabilité de succès. Si vous êtes deadset sur l'étude de ce (et vous devriez probablement juste pour satisfaire votre curiosité si rien d'autre), alors vous avez besoin de lire sur quelque chose appelée quotGamblers Ruinquot. Heres une grande lecture au sujet de Gamblers Ruin en tant qu'elle se rapporte aux futures marchandes. Inscrit en janvier 2005 Statut: Membre du Forum heureux 1.152 Postes Permettez-moi de partager certaines de mes pensées avec vous concernant ce que vous dites. Vous prenez une série de métiers ampères disant que la probabilité de 5 ou 6 pertes consécutives dans une rangée sont très faibles. Pourtant, dans le domaine de tous les métiers, la probabilité de perdre sur ce métier particulier est toujours de 50. Donc, en gros, vous dites qu'il est très peu probable que l'on puisse atteindre cette probabilité spécifique de perdre plusieurs fois d'affilée. C'est bon. Cependant, tout dépend de ce que vous faites réellement. À mon avis, pour ce que vous dites être vrai, vous devez toujours échanger une paire seulement d'un côté, long ou court, juste pour fixer 1 des lots de variables à l'intérieur de cette vie. Deuxièmement, vous devez trouver des points de sortie d'entrée amp. Étant donné que vos objectifs de perte d'amplification d'interruption sont déjà fixés à 100 pips, votre sortie est déjà définie. Cela laisse avec l'entrée comme la seule variable qui n'est pas encore définie. Vous devrez également choisir une paire dans laquelle les 100 pips mentionnés ne représentent pas une petite quantité de la plage quotidienne moyenne. Par exemple, l'AUDUSD, un 100 pips il ya une grosse affaire, tandis que si les mêmes numéros sont appliqués à la GBPUSD, il pourrait être un désastre quand il s'agit de commerce de la vie réelle. Maintenant, nous allons voir comment une telle stratégie pourrait faire dans des conditions de marché différentes, c'est-à-dire tendances, latéral amp sans direction ou volatile. Cela dépendrait fortement de votre côté fixe du marché. Si nous sommes déjà prêts à prendre nos métiers comme shorts ampère notre paire est dans une tendance haussière, alors je pense que nous serions frappés très bientôt. Et la faible probabilité d'obtenir 5 ou 6 perdants dans une rangée deviendra un fait de la vie. Toutefois, si nous négocions à partir du côté long alors que nous sommes dans une tendance haussière, alors notre négociation serait extrêmement rentable jusqu'à ce que la tendance inverse à amp bas, nous serions frappés une fois de plus pour rendre presque tous nos gains précédents. Maintenant, dans un marché latéral, vous feriez marginalement bien si et seulement si la gamme des actions latérales est de 250 pips ou plus. C'est si vous avez entré vos métiers dans la moitié supérieure comme shorts ou dans la moitié inférieure comme longs, vous auriez toujours gagner des métiers. Si la portée de l'action latérale est inférieure à 200 pips, votre probabilité d'obtenir des perdants dans une rangée est de plus en plus, et si la fourchette est de 100 pips ou moins, vous n'allez pas faire des profits jusqu'à ce que la période latérale se termine. Dans les périodes volatile directionless où les plages de la paire serait de 300 à 500 pips sans direction (pas de tendance et aucune gamme définie latéral, comme la paire se déplace 200 pips en haut, puis va 350 pips vers le bas, puis déplace 500 pips et ainsi de suite) , Très probablement nous finirons par égaliser. Comme nous négocions déjà sur le marché d'un seul côté, alors nous pourrions gagner notre premier métier, perdre notre seconde, gagner notre troisième sur le double de la taille de position ampli perdre notre quatrième sur une taille de position standard, puis la période volatile disparaît ampères du marché Retourne à la normale. Cela nécessite une autre enquête statistique intégrée avec des tests réels, même sur les données historiques. Je pense que ce serait très facile à faire pendant le week-end, je crois que c'est une stratégie de martingale, doubler jusqu'à récupérer la perte plus le profit. Tout ce que vous voulez appeler ici est un problème. Votre mathématiques énonce fondamentalement que les chances de x se produire sont y, et y étant un très petit. Dans votre exemple, vous utilisez 1000 flips ou métiers. Le problème avec ce système est que ces 9 fois sur 1000 vous essuiera. Vous déclarez que vous devez utiliser une bonne gestion de l'argent, mais votre gestion de l'argent a déjà été définie. - Le commerce tout le temps et 1 à 1 risque de récompense (même si vous avez oublié le zéro et double zéro connu comme la propagation). Enfin, que diriez-vous de la limite de la maison. Pouvez-vous échanger 1032 lots, et si vous perdez pouvez-vous le commerce 2064, et si vous perdez de nouveau, pourrez-vous être en mesure de négocier 4128 lots. Howabout glisser avec ces grands jeux Peut-on jamais progresser réaliste dans la taille du lot. Tous ces facteurs rendent ce jeu défavorable et la seule façon de gagner un jeu défavorable est de parier grand et d'arrêter de jouer quand vous gagnez. Si vous prévoyez de négociation pour gagner votre vie, vous ferez l'expérience de 9 pertes consécutives en utilisant ce système, peut-être plus. Cette chaîne de pertes ne peut pas être aujourd'hui ni demain, mais il viendra si vous suivez strictement cela, et quand il vient, vous serez anéanti. Ne pas essayer de harpe sur votre système, juste quelques soucis. J'ai pensé martingale impliqué quotaveragingquot votre prix vers le haut ou vers le bas dans un commerce de sorte que lorsque le prix a finalement retracé et déplacé la direction que vous voulez, vous pouvez sortir à un prix lowerhigher qui est plus facile à réaliser et à sortir avec profit. Peu importe cependant. On parlait de cette stratégie maintenant, martingale ou pas. En ce qui concerne vos points. Le temps que vous perdez 9 fois dans une rangée pourrait vous essuyer si vous n'avez pas utiliser la gestion de l'argent sonore. Que faire si mon compte est de 50 000 et j'utilise encore .01 comme ma valeur pip. Je ne suis pas sûr d'autres courtiers, mais avec GFT j'ai signé une feuille pour ajuster mon compte de telle sorte que je peux avoir un compte standard avec toutes les bonnes fonctionnalités, mais toujours le commerce avec les minilots et le levier plus élevé comme un compte mini. Donc ce qui importe, c'est que vous faites des échanges pour pouvoir survivre à la perte commerciale. Cela signifie que vous ne devriez pas échanger votre compte d'une manière où il perdre 9 d'affilée aurait recours à avoir utilisé plus de la moitié de votre compte. Il devrait toujours y avoir de l'argent dans votre compte que vous n'utilisez pas qui n'est là que pour assurer la stabilité de votre marge. Serai-je en mesure de commerce 2064 lots Encore une fois, c'est à ma gestion de l'argent. Mon courtier me permet de, alors pourquoi ne devrais-je pas être en mesure de si je suis intelligent à ce sujet En fait, ma boîte de saisie des commandes a un bouton rapide pour le commerce de 1 million de lots. Pas de mensonges. Im sûr beaucoup de courtiers faire. Trading 5000 lots ne serait pas une grosse affaire pour les courtiers et pas grand-chose pour moi tant que mon compte et la gestion de l'argent peut le gérer. Finalement je crois que vous pouvez monter en taille de compte. Nous négocions avec le risque tous les jours. Il y a toujours du pari. À un certain point si ce système était à profit, nous devrions dire, quotok, mon système est basé sur le fait que, finalement, je vais gagner et qui se produira plus tôt que plus tard. Pourquoi ai-je peur d'augmenter ma taille de lot, car si je perds 9 fois d'affilée, je perdrai mon compte. Les probabilités montrent qu'il s'agit d'une possibilité extrêmement petite. Peut-être bien que je ne suis pas prêt à prendre sur un balayage de perte de 9 dans mon compte, mais je risquerai mon compte pour parier qu'il ne se produira pas. quot Cela semble mauvais en raison de la terminologie de paris, mais thats ce qu'il doit être parfois. Chaque métier que nous faisons est un pari que nous jugeons dans nos têtes en calculant le riskreward, les pourcentages et puis si nous pensons qu'il vaut le chancing. Slippage, nouvelles et tout ce qui devra être prise en compte en quelque sorte. C'est juste une partie du jeu. Quelque chose à considérer est que cela pourrait être joué différemment d'un système de grille typique. Il n'y a qu'un seul commerce. Si vous avez peur de glissement, dire autour de nouvelles, alors vous pouvez facilement sortir de l'un commerce et d'attendre moins volitile fois. Quelque chose à considérer. Quelle coïncidence, je parlais à quelqu'un deux jours auparavant sur le même genre de chose. Il est tout à fait possible youre conscient de cela déjà, je vais juste le mentionner parce que le libellé que vous avez utilisé ci-dessus déclenche des cloches d'avertissement dans ma tête: Chaque commerce est une entité distincte. Perdre sur trois métiers dans une rangée ne vous rend pas plus susceptibles de gagner sur le quatrième. Ce quatrième commerce aura encore une probabilité 5050 de profitloss. Donc, perdre quelques fois dans une rangée ne sera certainement pas augmenter votre probabilité de succès. Si vous êtes deadset sur l'étude de ce (et vous devriez probablement juste pour satisfaire votre curiosité si rien d'autre), alors vous avez besoin de lire sur quelque chose appelée quotGamblers Ruinquot. Heres une grande lecture au sujet de Gamblers Ruin en tant qu'elle se rapporte aux futures marchandes. Je vais essayer de trouver un article sur les probabilités pour prouver mon point plus tard, mais je vais tenter de l'expliquer maintenant. Je suis d'accord que chaque métier, vu de façon indépendante, a une chance 5050. Dès que nous les échangeons successivement et que nous voulons connaître la probabilité qu'ils se produisent dans un modèle spécifique, nous devons les rendre dépendants les uns des autres. Avoir six pertes dans une rangée a la même probabilité d'avoir le patron: gagner, gagner, perdre, gagner. perte. perte. Pour que ce modèle se produise à l'achèvement, savez-vous combien de possibilités avant qu'il ne soient présents milliers. C'est l'idée. Dès que vous prenez deux événements indépendants et les corréler, leurs probabilités descendent drastiquement. Il suffit de retourner une pièce de monnaie pour voir les mathématiques en réalité. Quelles sont les chances d'obtenir des queues sur le premier flip et puis les queues sur le deuxième flip Vous pouvez avoir des têtes de queue, têtes de queue, têtes de tête, queues queue. La probabilité d'obtenir des têtes ou des queues sur un seul retournement est toujours 50. Mais quand vous voulez connaître la probabilité d'un motif, ce n'est plus 50. Puisque nous avons deux lancements la probabilité est .5 X .5 .25 ou 25. Ceci Est vrai, car il y avait quatre scenerios possible dans la monnaie jetant et seulement 1 sur 4 produit les résultats que nous recherchions. Seriez-vous d'accord que chaque monnaie flip est sa propre occurance distincte indépendante de la monnaie précédente et suivante flip De toute façon, la probabilité d'obtenir deux pertes dans une rangée est seulement 25 cependant. C'est ainsi que mon idée du système fonctionnera. En fin de compte par la gestion de l'argent, nous allons jouer la loi de grands nombres à gagner. C'est comme ça que les casinos gagnent. Ils survivent aux pertes et la banque sur les victoires. C'est tout ce que l'idée de doublement fait. Nous survivons aux pertes pour gagner gros sur les gagnants et effacer les pertes. Permettez-moi de partager certaines de mes pensées avec vous au sujet de ce que vous dites. Vous prenez une série de métiers d'ampli disant que la probabilité de 5 ou 6 pertes consécutives dans une rangée sont très faibles. Pourtant, dans le domaine de tous les métiers, la probabilité de perdre sur ce métier particulier est toujours de 50. Donc, en gros, vous dites qu'il est très peu probable que l'on puisse atteindre cette probabilité spécifique de perdre plusieurs fois d'affilée. C'est bon. Cependant, tout dépend de ce que vous faites réellement. À mon avis, pour ce que vous dites être vrai, vous devez toujours échanger une paire seulement d'un côté, long ou court, juste pour fixer 1 des lots de variables à l'intérieur de cette vie. Deuxièmement, vous devez trouver des points de sortie amp amp. Étant donné que vos objectifs de perte d'amplification d'interruption sont déjà fixés à 100 pips, votre sortie est déjà définie. Cela laisse avec l'entrée comme la seule variable qui n'est pas encore définie. Vous devrez également choisir une paire dans laquelle les 100 pips mentionnés ne représentent pas une petite quantité de la plage quotidienne moyenne. Par exemple, l'AUDUSD, un 100 pips il ya une grosse affaire, tandis que si les mêmes numéros sont appliqués à la GBPUSD, il pourrait être un désastre quand il s'agit de commerce de la vie réelle. Maintenant, nous allons voir comment une telle stratégie pourrait faire dans des conditions de marché différentes, c'est-à-dire tendances, latéral amp sans direction ou volatile. Cela dépendrait fortement de votre côté fixe du marché. Si nous sommes déjà prêts à prendre nos métiers comme shorts ampère notre paire est dans une tendance haussière, alors je pense que nous serions frappés très bientôt. Et la faible probabilité d'obtenir 5 ou 6 perdants dans une rangée deviendra un fait de la vie. Toutefois, si nous négocions à partir du côté long alors que nous sommes dans une tendance haussière, alors notre négociation serait extrêmement rentable jusqu'à ce que la tendance inverse à amp bas, nous serions frappés une fois de plus pour rendre presque tous nos gains précédents. Maintenant, dans un marché latéral, vous feriez marginalement bien si et seulement si la gamme des actions latérales est de 250 pips ou plus. C'est si vous avez entré vos métiers dans la moitié supérieure comme shorts ou dans la moitié inférieure comme longs, vous auriez toujours gagner des métiers. Si la portée de l'action latérale est inférieure à 200 pips, votre probabilité d'obtenir des perdants dans une rangée est de plus en plus, et si la fourchette est de 100 pips ou moins, vous n'allez pas faire des profits jusqu'à ce que la période latérale se termine. Dans les périodes volatile directionless où les plages de la paire serait de 300 à 500 pips sans direction (pas de tendance et aucune gamme définie latéral, comme la paire se déplace 200 pips en haut, puis va 350 pips vers le bas, puis déplace 500 pips et ainsi de suite) , Très probablement nous finirons par égaliser. Comme nous négocions déjà sur le marché d'un seul côté, alors nous pourrions gagner notre premier métier, perdre notre seconde, gagner notre troisième sur le double de l'amplificateur taille de position perdre notre quatrième sur une taille de position standard, puis la période volatile disparaît ampères du marché Retourne à la normale. Cela nécessite une autre enquête statistique intégrée avec des tests réels, même sur les données historiques. Je pense que ce serait très facile à faire pendant le week-end S'il vous plaît se référer à mon post précédent sur la façon dont lorsque nous corréler deux probabilités indépendantes dans un modèle, il réduit la probabilité de 50. Je n'utilisais 100 TP et 100 SL comme un exemple Gardez les mathématiques simples pour l'instant. En réalité, je pense que cela fonctionnerait bien sur une stratégie de grille intraday qui est toujours sur le marché. Tout ce que nous avons besoin de trouver est un bon niveau SLTP qui est assez petit pour entrer dans un métier quand il ya encore assez de vapeur laissée dans le déménagement et assez grande pour qu'il ne reçoive whipsawed dans et hors du bruit de négociation générale. Im pensant quelque part de 15-20. J'aimerais plutôt garder la discussion sur la théorie à l'heure actuelle. Aucun point en regardant des nombres si nous ne savons pas ce que recherchions. Je ne comprends pas pourquoi vous dites qu'il ne fonctionnerait que si elle placé que les métiers à long ou à court et non pas les deux. Je ne pense pas que nous pouvons nous limiter à un seul type de commerce. La base de ce système est qu'il ya un coup 5050 de où le prix ira. Haut ou bas. Quel est le point de nous limiter à seulement l'un des deux? En substance vous utilisez l'idée du système contre lui-même. Vous voulez utiliser seulement 50 des résultats possibles pour être juste 50 du temps. Cela signifie que vous êtes vraiment juste à droite 25 du temps. Ive discuté des stratégies de rupture mécanique sur l'autre thread depuis un certain temps maintenant. Donc, pour indiquer où je pense que cette stratégie va fonctionner est la stratégie quotalways enquot grille. Say prix est à 1.9000. Étaient jouer un 20 SL et 20 TP. Le prix baisse à 1,8980 et déclenche une vente à découvert. Pourquoi une vente à découvert Parce que le prix venait d'au-dessus de la gâchette 1,8980. Je crois en faisant quelque chose d'aussi simple que cela nous donnons plus de 50 chance d'être réussie puisque le prix est le plus susceptible de porter l'élan. Cela signifie également sur les marchés tendances ou des hausses brusques nous sommes garantis les victoires puisque le système correctement prédit le mouvement basé sur la direction. Donc, je ne sais pas pourquoi wed besoin de fixer le système pour faire seulement des métiers longs ou courts. Encore une fois, mon premier 100 TP et SL était seulement de donner des idées simples que pour que cela fonctionne, nous devons garder le risque: récompense égale, sinon favorisée vers le côté TP. Je ne veux pas gâcher avec la probabilité si. De grandes réponses à ce jour Matt indépendamment de la taille de votre compte, si vous voulez résumer votre modèle statistique, son meilleur résultat sera de rupture même à un moment ou un autre, sauf si vous trouvez un moyen d'obtenir ce bord sur votre côté. Vous obtiendrez de nombreuses victoires multipliées par la probabilité que chacune se produise et les pertes multipliées par leur probabilité. Bien que moins souvent, vous perdez 9 ou 10 dans une rangée, si riskreward est de 1: 1 et vous n'augmentez jamais la valeur de lot, sera en grande partie essuyer tous vos gains. In a perfect world, if the worst case scenario happened in trades 992-1000, and there wasnt a spread or slippage, you would be break even at that point, and by that I mean that every possible combination of wins losses occured in exact of its probability within those 1000 trades. Expected return would still be zero at some point unless you just quit when you were up. According to your strategy though, you would keep doubling so hypothetically, you could be break even and risking 5000 lots on your next trade on a coin flip. That doesnt sound like good money management to me. what do you do at that point, start over. I hate to do this, but do you think that you are the first to think of this. You really need to question your motivations for trading. Are you trading or gambling, is there a difference to you between the two What is so different between what you are saying and betting red on roulette. Sounds improbable but it happens almost every night I have been to the casino where I see a table with over 15 blacks in a row. And that is a fair game or rational one. I dont know who said it but do not learn this lesson the hard way - markets can be irrational alot longer than you can remain solvent. Youll have to give me some examples in math. I dont see how I would end up break even. Lets say we do 10 trades. 50 lose, 50 win. First example: First trade loses and second trade wins. Repeat this 4 more times to get 10 trades. On the first trade we risked 1 lot and 2 on the second trade. Third trade we risk 1 lot, fourth trade 2. Again, repeat. So we lose 100 on the first trade of each pair, and profit 200 on the second trade of each pair. The formula is then -100(5)200(5) -500 1000 500 profit Now lets say we lose the first five trades in a row and win on the 6th. We would risk the following lot amounts. 1-2-4-8-16-32-1-1-1-1. So we would lose -100 for each lot in the first five trades. -100 -200 -400 -800 - 1600 - 3100. On the winning trades we would make 32(100) 1(100) 1(100) 1(100) 1(100). So gains would be 3200400 3600. Profits would be 3600 - 3100 500. The only possible scenerio in which you would lose is if all the trades that win are in the very beginning and all the trades that lose are at the very end of your trading. This is a perpetual system though since it uses the law of large numbers. Why would you stop trading at 999 trades, or just 57 Its meant to survive the long haul. Even then, what are the chances you limit yourself to 1000 trades and the last 9 are all losers It would be just like the coin flip example. The probability that the previous 991 trades worked out perfectly such that only losers were left is almost zero. Yes it is a coin flip. Thats all it is. Except since I know Ill be able to survive to the next coin flip, and the next, and the next. Then I know Ill be ok because the coin flip will always work out to nearly 50 in the long run. Hell, the system could only be 1 correct so long as I was able to survive till the end to play that one winning trade. Our chances are better then that though. No I know Im not the first to think of something like this. I would feel ashamed for us as traders for not exploring something so simple. Why doesnt it work though Why arent people using this If you keep putting money into the system, and using severe money management, dont the mathematical principles guarantee victory Like Ive already said. Yes it is betting. Yes it is gambling. Every trader is a gambler. Youre betting that through your research the chances of the price going in your favor is good enough that youll put your money down to make more money. Its as simple as that. Arent there some brokers with rules specific to certain religions because they view trading as immoral and therefore need special guidelines to trade under their religion My motivations for trading are clear. To make money. Thats what youre here for too. There is more than one way up a mountain. Ive looked at fundamental analysis. Ive looked at technical analysis. Ive read books and books on trading. I traded the stock market. Forex is different. Currencies do not go up or down forever. If you can survive the long periods of drastic trading then youll be fine. I dont know how you can say Im gambling when Ive state several times that this strategy should only be traded with severe margin requirements and micro accounts of .01 a pip at least to start. I also may understand that my math is off, you dont need to focus on that, what I am saying is that at some point you may be at break even and risking 5 thousand lots or even 10000 after 1 more loss. at .01 per pip that could amount to a 10,000 loss on a 50K acct. and if you lose that one you will be risking 20K on a 40K acct. One more loss and you do not even have enough money to properly trade your strategy, meaning any attempt to will mean a lower risk:reward and high probability of account ruin. I strongly suggest you avoid this strategy the way it is, but ultimately it is your money, if you want to gamble it is up to you. WHo knows, you might get lucky - and dont kid yourself, if you still have any money after a year or two of trading like this, you will be very lucky. I dont see why youre focusing on the highly improbable. Depending on account size, margin, and lot size it is possible for someone to survive many losses in a row. It could be 40 losses out of 50 so long as the wins are every so often to break up the losses. The probability of such a catastrophe is nearly zero. This is how the casinos win is it not They survive till the end. They know they can take a 500,000 hit on a slot machine because there will be many other people to gamble their money and lose. Is this not the same thing The house always wins. i calculated (hope theyre right) that in a 1000trade sample with a 50 win rate. the chance of at least one streak of 10 trades (either winning or losing)is 48.4. the chance of at least one streak of 15 trades is about 1.5 Your calculations were correct. In fact, according to those formulas, out of 1000 trades there is a 48 chance of getting a 10 loss losing streak. What about out of 100 trades (1(100-10).5).510 4.49 chance. Ill ask the question now then. What do we need to do to make us more than 50 I think the simple idea of a grid system deciding on long or short signal based on the direction from which price hits a trigger can greatly affect results. If it brings our success rate to just 60 then out of 1000 trades we can expect to have a 10 trade losing streak of: (1(1000-10).6).410 6.23. See what that did Just a little bit more accuracy greatly affects the possibilities. It brought it down from 48 to just 6. In 100 trades with 60 success a 10 loss streak has a .57 chance of happening. So then how do we trade I would suggest, start with a micro account, high leverage, and a balance larger than needed to open a micro account. Still trade with just .01 pip values. Even if you lose 10 trades in a row and need to trade 512 times your initial trade value that is still only a value of 5.12 per pip, not even a standard lot yet. So with a few thousand I think its possible. If you have 20K I think youve very safe. Play the market and see how things go. How well does it trade. Is it 60 accurate Is it only 50 Go from there. Make a decision. Would you feel confident enough to triple down on the losses such that every trade ended up making you profit eventually essentially. That is when you would hope for consecutive losses and a win to multiply the profits. That would be a tough decision to make considering the risks though. The point Im trying to make is to play like the casino. Be the house and the market makerbroker. What is their game They know 95 of us will lose and they can take losses on the 5 that win. Are they reading charts and plotting trendlines I doubt it. They have a computer counter balancing our trades against others knowing that most of us will lose. Their success rate is 95. Ours is 50 if we play by their rules. How do we play with their formula to trade individually I think that is where this thread should eventually go. What are ways to institute house rules on our own turf Ill point out that I agree with Leugimp that it can be very easy to wipe out an account. That is why I have been stressing money management from the very beginning. This is a severely difficult way to trade. But, I dont think it would be impossible to not trade this way. If its impossible then casinos would have gone out of business years ago. The article posted by anthonybaker is an excellent one providing the formulas for finding probability of losing streaks in x amount of trades. There was also another point that was brought up in the same article. It mentioned why people will lose when doubling down on roullete. It noted that casinos limit their patrons from doubling down more than 10 times in a row. Why The probability of the person losing that 11th time is too small for the casino to risk having to pay out so much money. The casino is protecting itself from why I think this system will work. A 10 loss losing streak is 48 likely in 1000 trades. An 11 loss losing streak is 24 likely. The probabilities begin to plummet drastically the longer you trade. Eventually you will win. It all depends on your bank account and money management. Joined Oct 2006 Status: Member 655 Posts Not sure I understand what your link is explaining in regards to black swans and such. Was he measuring how many up days or down days there were in the SampP500 Im just wondering if how people would actually trade really could hit 10 losses in a row more often than what these statistics would say. Because in that article I get the feeling it was analyzing the statistics of always betting long or always betting short. How accurate are discretionary systems though Like I said, how long would the market let you be right about being wrong An quotalways inquot system would almost be necessary then. It might also require either scalping for only a few pips or waiting for large movements of 150 or more. Price rarely stays in a 150 range for very long. Safeguards such as how we construct the system could protect us further. Im also wondering about the double down line strategy. We allow our losses to build up massively through the doubling down so that we can profit of just the one win. Is our risk:reward then skewed towards the loss side even though we win always Maybe one other way this would survive is to triple down or use some other multiplied factor besides 2. so it would be: 1 -2 - 6 - 18 - 54 - 162. This way if we assume well get streaks of 3-5 losses in a row often it makes our winners VERY profitable. If we have five losers in a row and win on the 6th we would have made profit as if we made 108 winners in a row. Get what Im saying Our profit curve goes up massively. By taking those big wins when we can, i. e. very often assuming the chance of a long losing streak is not high, then by the time we hit that long losing streak it is going to be fighting against our highly enlarged account. It would be a gamble in the beginning, but if we dont get greedy and not step up the lot size I think we should be fine. What does everyone think Matt P. S. - anthonybaker - fine articles although Im going to have to reread them. Mind if you could try explaining them some more Joined Jun 2006 Status: Carpe Diem 855 Posts ive just been reading this interesting article regarding the nonnormal nature of market returns. a normal return of distributions looks like the classic bell curve. as i was trying to find the formula for the distribution, the percentage chance for a number of streaks of a certain length in a trade sample. eg. 50 chance of 6 streaks of 10 consecutive losing trades in a 1000 trade sample with a win rate of 50 or 30 chance of 10 streaks of 10 consecutive losing trades in a 1000 trade sample with a win rate of 50. although his work is regarding the es, it showed that black and gold swans ie major daily drops or rises of the es by 3, were four times more likely to happen than normal distribution stats showed so you are correct to caution leaving extra padding money to ride out drawdowns Yes its been proven that the markets dont follow a bell shaped distribution. The reason The markets are moved by phychology and not mathematics. So this throws all your statistics off. Secondly even if youre statistics were right, its very hard emotionally to trade a system just based on statistics because then youre excluding price action. I know, Ive tried. Probabilities in Trading 8211 Focus On The Relevant Factors In Probabilities in Trading 8211 How Your Mind Is Tricking You . I introduced some errors people make in regards to probabilities8211namely, availability bias and attributing increased probabilities if we can come up with more reasons to back our claim. Both of these tendencies will lead us astray. In this article, I discuss these concepts a bit more, but also get into the relevant factors of how market move8230in other words, what to base trading decisions on. A man likes two women and is going to ask both of them out via a text message. For each woman, there is a 50 chance she will say YES and a 50 chance she will say NO (like flipping a coin). Neither woman knows of the other, and the answer of one woman in no way affects the answer of the other woman. Our man wants to know what the odds are he will get only one date Since it could lead to complications, he also wants to know what the odds are he will get at least one date Given that either one says YES, what are the odds the other one will as well The woman may respond at different times, so he does not know the order in which he will receive the text replies from the women. There are no tricks here. The probability for each scenario is our only concern. When looking at probabilities it can be of great help to create what is called a 8220sample space.8221 From the sample space, it is easy to see what the odds of a potential outcome are. To create a sample space we write down all the potential outcomes. In this scenario there are 4 potential outcomes, based on each woman saying YES or NO. The potential outcomes are as follows, set up as (woman 1 response, woman 2 response): (YES, YES), (YES, NO), (NO, YES), (NO, NO). Using the sample space we can answer our questions: - The odds he will get one date: 50 (only two outcomes out of four have only 1 YES in them) - The odds he gets AT LEAST one date: 75 (we include all outcomes with 1 or more yeses 8211 three outcomes out of four). - The odds of the other saying YES if one woman said YES is 13. We know one woman says YES so include all those sample spaces (Yes, No), (Yes, Yes) and (No, Yes). Only one of these satisfies both woman saying Yes, so 13. Ok, so this doesn8217t exactly relate to trading8230at least not on the surface. But, since very few people get these answers correct, it is likely decisions are being made in trading which are not based on accurate information. How our minds function (are we looking at the correct information and interpreting it properly) in trading can greatly affect performance, and not understanding probabilities in trading can mean what you think you are doing is very different from what is actually occurring. Sometimes we make things too complex8230 Find the highest probabilities in trading means simplifying when we need to, asking the most basic questions and working from there. Such as: is the market moving higher or lower, overall If that is the case, based on the price oscillating up and down (but moving higher overall), where is the best place to buy and sell And then asking which is likely to be trigger first, my stop loss or profit target These questions can get as complicated as you want to make them, but keep them as basic as possible at first, and then (if needed) introduce more advanced techniques to hone in. Can you keep it simple (keep in mind our brains are not wired for probabilities, so don8217t be discouraged if you struggle with these) Consider the following question: In university me and friend got drunk one night in a nearby city and failed to make it back for our statistics exam the following morning. We hatched a plan not to tell the professor we were out drinking, but rather to tell him I got a flat tire on the way to the exam (my friend in the car with me). Me and my friend went to the professor8217s office and said we were sorry for missing the exam, but we got a flat tire on the way to exam and that missing the exam was unavoidable. We asked if we could write another exam at his convenience. To our surprise he said 8220OK8230wait outside for 5 minutes.8221 We sat outside and a few minutes later he came out and handed us both a sheet of paper and sent us to separate rooms. There were only two questions. On the first side of the page was a statistics question worth 5 points (similar to the one above). On the other side of the sheet was a second question worth 95 points: 8220What tire was it8221 In order to get the 95 points we both had to identify the same tire. What are the odds that, not having discussed which tire went flat, me and my friend both pick the same tire My friend insists there is a 1 in 16 chance is he correct Take a moment and ponder what the odds are we both pick the same tire. My friend failed statistics. The odds are 1 in 4. After creating the sample space you will see that many cancel each other out, because in this case order does not matter. We either pick the same tire or we don8217t. Traders often make trades much more complicated than they have to be. They see so many variables, like my friend seeing 16 potential outcomes, instead of reducing the trade down to relevant factors. They hear things on TV, read something in the newspaper, or read an article online and believe it will impact the market or will affect the odds of a trade they are considering. They fail to realize almost all these factors are irrelevant and complicate the trading process, but do not increase the odds of success. As discussed in the first article, the market is going to move in a certain direction regardless of how many arguments I present for or against that move8211piling on arguments and indicators to prove a point does not improve odds. This means we must focus on analyzing only factors that affect price. So what are the relevant factors that affect price, and how do we calculate probabilities in trading Probabilities in Trading: Relevant Factors To me, there are only two primary relevant factors that drive my trading decisions. Then there are a few secondary factors which can aid in the analysis. The primary relevant factors are Trend and Magnitude (see Impulse and Corrective Waves and Velocity and Magnitude ). The Trend affects price (and is price), because humans are emotional and trends create greed and fear to various extents depending on where in the trend we are. Trends may also include Chart Patterns, which are created and break based on human emotion. Magnitude determines the volatility, velocity and projected price targets of a move. Price move in waves8211sometimes smooth, sometimes choppy8211but since we know markets always move in waves, and those waves provide us with information on the extent to which the market is moving, magnitude is also very relevant. Secondary factors include analysis tools used to determine trend and magnitude. For some this may include, trendlines, cycles moving averages, Fibonacci retracements fans, an ATR indicator, RSI, etc. No matter the tools used, focus should be given to trendchart patterns and magnitude. These secondary tools just help us see what we may have missed looking only at the price chart. Typically I don8217t like 8220out of the box8221 indicators or tools. You are far better off analyzing the charts and coming up with your own settings for indicators (that help you see the trend and magnitude) or simply researching your charts and finding the common tendencies in trends and magnitude. Only use secondary factors to help you clarify what you already see based on trend and magnitude (price action). So what are the odds of scoring a winning trade Each trade is different, but the odds increase by trading with the trend and being aware of market magnitude. Trade against the trend and your odds decrease. Don8217t account for magnitude and you are basically gambling on whether your stop loss or profit target will get hit first. Trading with the trend doesn8217t mean randomly buying when the price is in an uptrend8230it means looking at how the price oscillates and entering at opportune times. Examples of this are covered in How to Spot Trend Trading Opportunities. How to Day Trade Forex and this Swing Trading Forex Trends video. So why should you only focus on trend (and chart patterns) and magnitude Because they tell you everything you need to know, especially when short-term trading. If the price is rising, that is all you need to know. The news doesn8217t matter, and who cares what this or that analyst says. If the price is rising, it is rising. Use your strategies to take advantage of that. There is no reason to figure why it is rising, or why it may fall. Trade the rise, and if it starts to fall, get out and trade the falling price. Use the analysis of trend and magnitude to help isolate these trades (and a few tools if needed). I actually avoid news trades, until after the news has come out. Often we can8217t predict what a news event will be, or how it will impact the market8230but we can trade the trends that ensue afterward. I discuss why I exit trades before news events, like stock earnings, in my Stock Market Swing Trading Video Course . Also, if something totally random happens, like the stock plummets on bankruptcy concerns or skyrockets on buyout rumors8230.could that be predicted Often the price moves prior to such moves8230the stock is already trending lower before the company8217s financial hardships are fully disclosed, or the stock is rallying before the buyout is announced. If this is the case, just focusing on trend and magnitude would have saved or made you money. If there was no prior indication that the price was going to tank or skyrocket, then the event is random, and you couldn8217t have known about it anyway (unless you acted on insider information, which is illegal). Random things happen too8230that is why I only risk a small percentage of my account on any single trade . In terms of long-term investing, I use the same tools. I don8217t look at fundamentals too much8230although I do a bit. I have found that a low PriceEarnings ratio, around 5 or so, is typically a good value. PE ratios range, on many stocks, between about 5 and 25. So buying around the 5 PE mark typically produces a long-term gain. I also make sure that the company is not over-leveraged and can meet all their financial obligations without hardship. Combining this with trend and magnitude, I look to buy stocks when they are cheap8230which means after they have declined. I use magnitude to determine how far prices typically fall before moving into an uptrend8230and then I buy them there. I then use trend analysis, and magnitude (looking at historically how far prices rise, and for how long) to determine how long I stay in the trade during the uptrend, or if I need to get out because it moves into a downtrend. Another way of looking at it is that even though I am buying after the price has declined, by zooming out on the chart to a longer time frame, I am buying because a much longer trend is up (and magnitude indicates the pullback within that longer-term uptrend is likely over). Or the much longer chart is moving within a huge range, and I am buying near the low of that range. The rules still apply8211I am still trading off trend and magnitude8211I am just looking at a much bigger picture than what may be immediately apparent if just looking at the price tumble on a shorter-term chart. If a trader8217s reasoning for market moves only works in hindsight, but can8217t help them make better trades in the future, their reasoning is fruitless and will likely cause more problems that it solves. Focus only the relevant factors, and give leeway for random events which will occasionally occur without warning. Do I Need to Calculate Actual Probabilities in Trading If you can find a system that allows you trade with the trend, and then you account for magnitude in determining where to place stop losses and profit targets you will have already placed the odds in your favor. Losses will still occur, as that is part of trading, but over the long run you essentially become 8220the house8221 in Vegas8211gaining an edge over other market participants. So before you place a trade ask yourself two simple questions: Am I trading with the trend And does the magnitude (movement) of the market dictate that I am likely to be able to get out at my profit target (before my stop loss is hit) within the time frame I want Analytical tools may be used to aid in these assessments. As you trade more, you will continue to ask yourself these questions, but they will basically become spot checks for your trading. Over many trades, you will see the true probability of your system. For example, over the last 500 trades you won 61.3 of them, and made 2.37 on account equity per winning trade, and lost 0.84 account equity on losing trades. That is specificity, and it tells you exactly what you can expect from your system over many trades. As market conditions change, those stats may change slightly as well, but at least you know you are working with something that has a probabilistic edge8230and that is far more powerful than just making up reasons for why the market will do what you think it should. If you can8217t answer the spot check questions, don8217t trade. If the answer to either question is No, then don8217t trade. Only when the answer to both questions is Yes (and once you know the statistics of you and your strategies) are the probabilities on your side. How you determine Trend and Magnitude is up to you and your trading system, but keep it simple to keep the probabilities on your side. Hi Cory: Thanks again for your very quick reply to my second post in the first part. Since you told me about the answer to the two women quiz in the second part, I came here. I agree with the two first answers (50 and 75). But I don8217t understand the third answer. I think the correct and PRACTICAL answer should be just 50 (12). Because if one women has said yes, then we have only two possible outcomes: the other woman saying yes, or the other woman saying no. We shouldnt include the first woman saying yes as one of the outcomes (and so have 3 possible outcomes), because her answer is something that has happened. It was a past event, not a future event (a possible event that may occur in the future). So we should consider only two possible (or future) outcomes: the other womans answers: Yes or No. So the probability should be 12, or 50. Now, if the question is: what is the probability that one woman says yes, AND THEN other woman also says yes: In this case, we do have 4 possible outcomes. And the answer should be 14. But it is not 13 either. I really don8217t understand why the answer is 13 in any case. I think it should be 12 (or 14 if we interpret the question other way as I explained above). I never studied probability or statistics. So I could be wrong according to the probability theory. However, if for some reason, and according to the probability theory, the correct answer is 13, I would very respectfully say: Ok, this is the correct and very academic answer. But I think this academic answer is not practical nor useful in the real life. Because if one woman has said yes, then the probability of other woman also saying yes is just 12, because we only have to wait for her answers, and she will have only two possible answers. Please correct me if I am wrong. But again, even if I am wrong according to the probability theory. In real life, if I would do some betting in similar situation, I will use 12 probability to base my bet, and not 13 even if a professor showed me a detailed formula or calculations giving 13 :) Cory Mitchell, CMT says: Great response. As you pointed out in a prior comment, the words used are very important, and create different answers. In this case though, the word 8220either8221 is important. You have to include the three scenarios where there is a Yes, because you can8217t ASSUME a chronological order. What if he asks woman 2 first or Woman 1 first Or sends a text to both at the same time The questions asks8230 if 8220either8221 one says Yes, what are the odds the other one will as well. There are three scenarios with a Yes, which is either woman saying Yes, (YES, YES), (YES, NO), (NO, YES), but only one scenario where they both say Yes, so the odds are one in three for that question. Also, the overall question states that he is 8220going8221 to ask two women out, so he is calculating odds before any actual results are available (he is assuming one woman will say yes82118216given that82178211but it has not happened yet). You are correct though in terms of your interpenetration. If it was specified that woman 1 says Yes, and that event has now taken place, then the odds are 12 that woman 2 will say Yes, because your sample same is reduced to (yes) and (no). In this case, woman 1 doesn8217t even need to be included in the sample space. But this was not the question asked, which you answered in your comment. It may seem practical to say that the odds are 50. But it is a miscalculation. If our friend is trying to decide what are the odds he will end up with two dates on one night, and the odds are 13 (which they are), he may be willing to role those dice and go and ahead and ask out both women. But by your odds8211508211he may not take that risk and therefore miss out on meeting his soulmate So the practical and correct answer is still 13. But I do see where you are getting your answer. It is mostly about paying attention to language (or a situation in the financial markets or in life) and being able to apply the right statistic at the right time and in the right context. It is a skill, just like answering those brain teaser puzzles. Our brains are not wired for probabilities, so it takes practice to get good at picking the right statistic for the right situation, and we still often get it wrong. There are many cases where wrongly accused people went to jail because a statistic was misused and no one caught it. There are also examples where the wrong statistic was used to help get someone off on charges, because no one spotted the error. A couple occurred in the OJ trial. Writing down the sample space (like what I did in the article) is very important when working these sorts of things out, because if you just try to rationalize it, you will never come up with 13 via that approach8230your mind will default to 50 or maybe 25 because there are two woman, and so our minds will eliminate odd fractions as possibilities. Jennifer A. says: Thanks again for your fast and detailed response. Just one more (and last) question: If our friend is trying to decide what are the odds he will end up with two dates on one night, and the odds are 13 (which they are) I think I didnt explain well in my second interpretation (when I said the probability was 14). Actually what you said above is my second interpretation: both women say yes. If, BEFORE asking any woman, he wants to know the probability of getting two yes, then the possible (future) outcomes are 4: (yes, no), (yes, yes), (no, no), (no yes). So the probability is 14, not 13. Why 14 Because there are 4 outcomes, but only one (yes, yes) is the answer. Finally, I think I shouldnt ask so many questions about this issue (so I said this was my last question about it). Actually it is not so important to my trading skill. I will ask you other questions about your day trading strategies, so I can learn more and improve my trading skill. Hope getting your quick and detailed answers (as you did now) when I ask you question about your strategies (I think they are great) Cory Mitchell, CMT says: I was speaking in relation to the third question, and the answer is still 13. I can8217t be 14 because the questions states either woman says yes, so we can8217t have No, NO as an option. Questions like this are important for trading skill in the sense that it is attention to detail, and applying the right method at the right time. The day trading articles ARE more applicable to actual trading skill though I do try to respond to most questions on the site. Jennifer A. says: This is not another silly question. Just want to thank you for your time and patience Finally I understand the concept. I learned a lesson: many thing are not like I think. And what looks very obvious or evident to me, actually are not so. Really appreciate your help I updated this page on August 13, 2014, replacing the third question (about dating the women) with a new one8230.so check out the new question near the top for a new challenge. The old question was: He then decides that maybe he will see how it goes with the first woman, before he asks out the second one. If the first woman says YES, what are odds the second woman will also say YES In my original text I gave the wrong answer saying it was 25, which is the odds of both woman saying Yes. But my wording didn8217t reflect that, and so with how it is worded the correct response is actually 50. Why The 8220if8221 or the inferred 8216given that8217 gives us information which allows us to eliminate anything from the sample space which doesn8217t begin with the first woman saying Yes. That only leaves us with (Yes, No) and (Yes, Yes), so the probability is 50 (1 out of 2) that we end up with a Yes, Yes. I thank Jamie M for calling me out on this. Great article Cory 8230 you make total sense I just found you on google, to my luck So looking forward to reading more from you on forex amp winning probabilities 8230 Correct me if i8217m wrong but would you agree that casino players understand more about odds and probabilities than the average forex trader Thanks for the feedback. As for you question, I think that casino odds in general are easier to understand for most people, but despite this everyone still thinks they can beat the house. Odds in trading are a bit more murky and harder to grasp. Professional casino players, just like professional traders, will have a good understanding of when the odds are in their favor. I believe a large part of being a professional trader or casino player is knowing when the odds are in your favor8211knowing when to hold, fold or tilt so to speak. The average person doesn8217t know this and therefore applies the same strategy all the time, or folds when they should hold etc. Like anything, I believe we can train ourselves to be better. We can recognize when we are being biased by influences which may be hidden to others. Even in trading though we are never likely to completely overcome all our hidden tendencies, but by making things simply, and striving to make a few adjustments when we see we are not making logical decisions, it is still possible to succeed in the markets. what your words reflect is trading-truth in purest form and humans are not wired to digest it. are they but it was real eyeopener for me..